dimanche 26 janvier 2014

JE VEUX TE DIRE MERCI.

Florence @ tous.

J'ai trouvé dans un ancien "Prions en l'Eglise" une prière qui m'a fait penser à Thierry par son style, le vous la donne :

JE VEUX TE DIRE MERCI.
Il y a des jours, mon Dieu, Est-ce que tu ne trouves pas que je te casse un peu les oreilles,
avec mes litanies, mes demandes, mes supplications?
Je suis toujours là à quémander comme un enfant gâté,
un peu plus de grâce, un peu plus de vertu,
un peu plus de sainteté, un peu plus de soleil,
un peu plus de pluie, un peu plus d'argent,
un peu plus de visites.....
Aujourd'hui mon Dieu, je veux te parler autrement,
je veux te dire merci.
Merci à toi Dieu, d'être là, si proche, si attentif.
Merci à toi Dieu, de m'aimer tel que je suis.
Merci à toi Dieu, d'aimer jusqu'à en mourir.
Merci à toi Dieu, d'être Dieu.
Florence.

42 commentaires:

  1. Merci Florence pour cette prière. Elle m'a inspiré ce prolongement :

    Pour ce nouvel aujourd'hui, merci.
    Merci d'être Notre Père;
    Merci de m'avoir donné tous ces frères et sœurs à aimer.
    Merci quand ton Nom est sanctifié et nos cœurs pacifiés.
    Merci quand ta volonté a été faite sur la terre comme elle l'est au ciel.
    Merci quand le Pain est partagé et les affamés rassasiés.
    Merci pour les pardons donnés et acceptés et pour la joie des frères réconciliés.
    Merci pour le Mal dont tu nous délivreras et pour celui dont tu nous a déjà délivrés.

    Et quand de mon Moi tu m'auras libérée et de ce souci même tu m'auras débarrassée parce que je me serai oubliée, je pourrai être enfin un Merci éternel.
    Avant cela, pour aujourd'hui seulement, aide moi à faire un petit pas vers toi.
    Thérèse.

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  2. Bonjour à tous,

    J'ai été profondément touchée par ce drame. Un fait divers de plus pour certains, mais moi je suis mal à l'aise aux larmes.

    Un père est DCD (crise cardiaque sans doute) laissant seuls 3 enfants. L'ainé de 11 ans a voulu garder le secret de peur d'être séparé de ses 2 autres frères, il s'est occupé d'eux, sont partis à l'école comme si de rien n'était.....jusqu'à ce que l'un de plus petit parle à l'institutrice.

    Ce matin à la messe j'ai beaucoup prié pour eux, pour que la justice ne les sépare pas. A l'heure où la presse people s'acharne sur le thème que nous savons tous, ce fait divers laisse les gens indifférents. Que vont devenir ces enfants ?? Ce n'est pas rien que de passer la nuit auprès du cadavre de leur père, ces petits bonhommes vont être marqués à vie! J'éprouve pour eux une énorme tendresse, si seulement je pouvais faire quelque chose personnellement!!

    J'ai prié particulièrement pour Emylia, pour notre petite église virtuelle, pour qu'elle perdure, si "imparfaite soit-elle" (propos de Thierry), et comme le disait si sagement Emylia dans son billet d'hier, cela ne tient qu'à nous. Qu'en pensez-vous LAURENCE ?
    Je vous porte toutes dans mon cœur et dans ma prière, et souhaite vous lire même brièvement.
    Florence.

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  3. Merci Emylia pour cette belle illustration( la reproduction de Van Gogh ). pour notre " Eglise virtuelle". C'est méritoire de votre part car nous vous avons bousculée.. Vous n'avez pas jeté l'éponge mais vous continuez de vous occuper de ce blog avec le même soin. C''est généreux de votre part. Merci. Ne vous condamnez pas au silence! J'aime les échanges avec vous, même si je suis maladroite pour le dire quand mon point de vue diffère du vötre.

    Je prie aussi pour ces enfants, Florence. Leur cas est poignant..

    Je lirais vos interventions, Laurence, avec plaisir aussi.. Votre pondération fait du bien . Si cela ne vous demande pas un un effort trop grand de lire et écrire, bien sûr.

    Je ne peux m'empêcher de laisser mes pensées sur ce blog quand je le visite car j'ai envie qu'il dure. Mais si un plus grand nombre de personnes intervient, il y gagnera beaucoup en intérêt et ça laissera à chacun le temps de la réflexion....Je veux dire que ça me donnera le temps de la réflexion car je peux être impulsive parfois...parce qu'un peu passionnée sur certains sujets.

    Amitiés à tous et à toutes.
    Thérèse.

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  4. Chère Emylia,

    Moi aussi je vous dis un très grand merci pour cette très jolie église virtuelle, et cela me rassure, vous n'êtes peut-être pas très loin......Retenez s'il vous plaît, que cette église virtuelle est IMPARFAITE comme l'a si bien dit Thierry dans "Premiers pas"....
    et même imparfaite cette église doit vivre, mais avez vous. Nous avons besoin de vous!!

    Thérèse vous dit : "Ne VOUS condamnez pas au silence, et moi je vous dis, ne NOUS condamnez pas à votre silence......Tout ce que vous avez écrit dans vos derniers billets est très juste, chère Emylia, mais il faut surmonter certaines maladresses de notre part, le Christ en a vu d'autres !! Je vous rappelle simplement le reniement de Pierre, et pourtant c'est sur lui que le Christ a bâtie son église.....

    Très bonne semaine à toutes, de réflexion, de méditation, et avançons ensemble dans l'espérance.
    Florence.

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  5. Merci Thérèse et Merci Florence pour votre soutien,

    Je ne suis pas partie très loin, juste sur le blog d'à côté qui s'appelle "La chateau intérieur" : http://lechateauinterieur.blogspot.fr, accessible dans la "liste de mes blogs".
    Je continuerai à y poster mes réflexions et méditations.

    Ainsi ce présent blog ressemblera plus à une église virtuelle où je l'espère beaucoup plus de participants contribueront.

    À bientôt et mes amitiés en Dieu.

    Emylia

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  6. Chère Emylia,
    Quelle joie de vous lire !!
    En pensant à vous, à votre silence, j'ai ouvert un cahier où j'ai noté quelques réflexions lors d'une retraite chez les Jésuites à Manrèse, je vous les donne.
    Précision; cette retraite de 8 jours a été donné par le père Kobic, jésuite ancien supérieur de Manrèse, du-miel !!!

    "Qu'emporter à la retraite ?
    "Le tout de soi, sinon rien, car c'est le tout qui se libre. C'est le tout de soi qui assume le risque toujours encensé de devenir un autre, modifié, transformé"

    "Pour commencer la retraite. Arrêter le "moteur", les soucis, se tourner vers Dieu".
    "Désir de rencontrer le Christ, prendre le moyen de l'entendre. Plus on ouvre large, plus on reçoit".
    "Silence: recherche d'une présence intérieure. Dans le silence la parole se fortifie".
    Suivent quelques notes un peu personnelles, je vous donnerai un autre jour d'autres extraits de mon cahier.
    Le père Kobic a écrit un livre avec le thème de ma retraite: A LA RECHERCHE DU CHRIST DANS L'EVANGILE DE JEAN". J'ai offert ce livre à une communauté religieuse, et la supérieure a fait sa retraite seule avec mon livre, le titre m'échappe en ce moment, mais je vous le conseille à toutes, on peu le trouver facilement sur internet avec l'auteur seulement, je vais chercher.

    En tout cas, chère Emylia je vais bien dormir ce soir après vous avoir lue. Merci !!
    Florence.

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  7. Contente de vous retrouver Emylia. Merci à toutes les deux. Je réfléchis à ces mots: arrêter le" moteur", les soucis, se tourner vers Dieu.
    Ces mots sonnent très juste.
    Bonne nuit bien paisible.
    Th.

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  8. Je vous remercie Florence,

    Continuez à me faire part de vos reflexions.

    Faire une retraite, c'est comme faire un pèlerinage pour St Jacques de Compostelle.
    Il faut tout laisser derrière soi.

    Mais peut-on noter ses reflexions sur un cahier en retraite ou faut-il les laisser monter jusqu'à Dieu sans les intercepter en les notant ?

    Je n'ai fait que des retraites sur internet. impossible de se déconnecter dans ce cas.
    Sinon l'Evangile de Jean est mon évangile préféré : mystérieux, mystique.

    Bonne nuit.

    Emylia

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  9. Pour tous,
    Voici une video sur le Père Kobik et au sujet de son livre sur l'évangile de Jean:
    http://www.dailymotion.com/video/xcqs9m_rencontres-au-fil-de-l-evangile-de_creation

    E

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  10. Bonjour à tous et à Emylia en particulier,
    Moi aussi je fais une retraite annuelle par Internet avec les Dominicains de Lille, c'est très bien fait, mais à vrai dire après avoir fait une vrai retraite à Manrèse je ne peux pas donner le même qualificatif à la nourriture donnée par les Dominicains de Lille.
    Lors d'une retraite à Manrèse on est dans une autre Galaxie, c'est le seul lieu où l'on peut "couper le moteur" pour entrer véritablement en retraite.
    Si vous avez les uns ou les autres le souhait et la possibilité de le faire je vous conseille ce lieu. Les Jésuites sont uniques pour les Exercices Spirituels, à tel point qu'il est difficile d'exprimer ce que l'on vit à Manrèse.

    J'ai été 2 fois, j'envisage de refaire une retraite à Manrèse cet été.
    En arrivant on vous donne la clé de votre chambre où il y a un petit lit, une petite table et une chaise, plus un crucifix. Les draps sont pliés sur le lit, à vous de faire votre lit on n'est pas en villégiature.
    On arrive la veille au soir pour faire la connaissance du groupe et du père, à partir de là silence total pendant 8 jours (ou le temps de durée de la retraite). On ne dit même pas merci à quelqu'un qui vous tient une porte ou vous passe la corbeille de pain à table, juste un petit signe de tête.
    Manrèse s'y prête véritablement à entrer en silence pour n'écouter que l'esprit (Saint). La chapelle est très sobre, très épurée, mais il y a un je ne sais quoi dans le jeux de lumière de quelques petit vitraux très impressionnant. Dès que l'on rentre on est en prière. Il y a un énorme parc où disparaissent les retraitants, chacun se croit seul.
    Mon imagination est bouillonnante en permanence, j'ai du mal à me concentrer pour prier, à Manrèse je peux fermer totalement le moteur.
    Pendant les repas: à midi une lecture, pour mon groupe un CD de Madeleine
    Delbrêl, le soir une musique en rapport avec la retraite.

    Le premier jour: SE VIDER DE CHOSES TERRESTRES POUR LAISSER PLACE A L'ESPRIT.

    La première fois que j'ai été à Manrèse j'étais très mal car en véritable souffrance après le départ de mon époux d'éternité chez le Père. Une fois là bas je n'ai pas senti l'utilité de rester, et sans défaire ma valise je suis allée voir le père Kobik pour lui dire que j'allais rentrer chez moi, lui donnant les raisons pour lesquelles je n'étais pas disponible pour la retraite.
    Le père Kobik, exceptionnel, m'a parlé: "Pourquoi chercher parmi les morts celui qui est vivant?"
    "Ne pleurez pas comme ceux qui n'ont pas d'espérance".
    En quelques secondes s'est opéré une transformation dans mon esprit, je ne me sentais plus seule, mon mari était avec moi, et je me suis sentie DANS la retraite à partir de ce moment, c'est une grande grâce, l'Esprit Saint m'attendait à Manrèse où pendant 8 jours JE ME SUIS VIDEE DE CHOSES TERRESTRES POUR LAISSER PLACE A L'ESPRIT. Le "moteur" a été à l'arrêt pendant 8 jours, véritable miracle!!
    Le rythme: 2 interventions du père, matin et après midi, puis lecture, prière, oraison, on est très bien guidés. On peut rencontrer le père tous les jours si on le souhaite, un cahier est dans la salle à chaque personne peut s'inscrire à l'heure de son choix.
    Eucharistie à midi, puis repas.

    Vous me dites, Emylia: "Peut-on noter ses réflexions sur un cahier en retraite ou faut-il les laisser monter jusqu'à Dieu sans les intercepter en les notant".
    Question pertinente, mais le père est là pour nous aider, nous guider.
    .

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  11. Florence à tous,

    Je viens d'écrire mon expérience de retraite à Manrèse, j'ai dépassé les 4096 signes et pour ne pas tout perdre j'ai effacé une partie car mon billet ne passait pas! Désolée la moitié de mon texte est perdu et je n'ai pas signé.

    Je crois savoir ce que je répondais à Emylia, je le reprendrais une prochaine fois.

    En union en Lui.
    Florence.


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  12. Merci beaucoup Florence,
    Votre témoignage est vraiment très important. S'il vous plait écrivez le dans un fichier pour ne rien perdre, car le premier jet est toujours le plus authentique.
    (Ouvrez un journal dans un fichier, que vous mettez à jour systématiquement et que vous sauvegardez).

    Vous témoignez que les vrais bon accompagnateurs spirituels existent. Ils savent trouver les phrases des Evangiles qui soignent les maux et souffrances.
    Une petite question : les autres retraitants ont ils un rôle par rapport à votre propre retraite ou bien chaque retraitant est-il indépendant ?

    Mes amitiés en Dieu.

    Emylai

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  13. Merci pour cette belle photo! d'église virtuelle.
    Merci à vous Florence pour votre Beau témoignage concernant votre retraite.
    Merci aussi de penser et de prier pour ces 3 enfants afin qu'ils ne soient pas séparés.
    Tout simplement MERCI

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  14. Bonjour à tous,
    Tout d'abord les 3 enfants. Nous avons été abreuvés pendant 15 jours avec une "affaire nationale" ô combien importante! dans les moindres faits et gestes, et les médias ont donné peu d'important aux enfants. Dans un premiers temps j'ai appris brièvement "que les enfants sont restés une nuit avec leur père DCD dans leur appartement".

    Hier sur France 3 ils ont parlé un peu plus longuement." Les enfants sont restés plusieurs jours dans leur appartement avec leur papa mort de peur d'être séparés"
    J'ai été émue aux larmes !! j'imagine le petit bonhomme de 11 ans s'occupant de ses 2 petites sœurs, qu'ont-ils mangé, ? Ont-ils dormi ? etc; etc.

    J'étais mal, je suis incompétente en la matière, sinon j'aurais lancé un appel aux dons sur Internet pour aider ces enfants, pour qu'ils ne soient pas séparés, pour qu'une seule famille d'accueil s'occupe d'eux dignement, de leurs études.....Ils méritent beaucoup d'amour, prions pour que la sagesse collective, les autorités de tutelle, leur viennent en aide dans le sens où ces enfants le souhaitent.

    Une suggestion Emylia, gardez sur notre blog la jolie église virtuelle, riche idée, elle nous va si bien.....

    Je vais vous parler un peu de Manrèse, mais à la suite de ce billet, je ne voudrais pas qu'il m'arrive comme hier.

    Vous avez dit Emylia, que votre évangeliste préféré est Jean, le père Kobik donne ses retraites sur l'évangile de Jean, d'après lui l'apôtre de l'Amour, et c'est un régal d'entendre ce jésuite parler de l'évangile de Jean.

    Si vous voulez voir un peu Manrèse allez sur Internet.
    En 1889 Charles de F. a fait une retraite à Manrèse et il écrit. "Cette retraite m'a fait un bien extrême. Je suis rentré de Clamart hier et j'ai pris la décision d'entrer à la Trappe".
    Envoi + suite. Florence.

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  15. MANRESE, suite.
    Emylia me pose 2 questions, je vais essayer de répondre.
    "Peut-on noter SES REFLEXIONS sur un cahier en retraite ou faut-il les laisser monter jusqu'à Dieu sans les intercepter en les notant".

    Tout d'abord le père Kobik n'aime pas trop les notes, d'après lui, et mon vécu lui donne raison, on ne peut pas écrire et se nourrir, intérioriser, en même temps l'intervention du père. LA VIVRE, en quelque sorte.
    On peut prendre une petite note en passant sur un point qui nous semble fort, mais sans trop s'étendre, il s'agit bien de l'intervention du père et non pas de nos REFLEXIONS.
    Par contre, dans l'organisation du temps de la retraite, le soir avant de dormir "on doit noter le ressenti du jour", et là, la petite note prise en passant est une aide, un support, pour retenir un maximum chaque journée de retraite, et nourrir un cahier qui est très utile pour toute la vie, Ce petit exercice est très utile, mais en solo avec le Saint Esprit. Envoi et suite. Florence.

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  16. MANRESE. Suite.
    "Les retraitants, ont-ils un rôle par rapport à votre retraite ou bien chaque retraitant est-ils indépendant".

    A mis avis il n'y a absolument pas de rôle de quiconque sinon du père qui nous guide tous.
    Dans la mesure où nous vivons ces 5 ou 8 ou plus de jours de silence total, il serait difficile que quelqu'un ait un rôle. Néanmoins il se créé une osmose totale, un je ne sais quoi qui nous fait croire que nous nous connaissons depuis toujours (cela a été dit le dernier jour dans les échanges, j'y reviendrai). C'est très curieux, mais dès le 1er jour nous sommes en osmose.
    Une retraite est quelque chose de très personnel, et chacun la vit à son rythme, avec son acquis, son passé, son présent. Dans mon groupe il y avait plusieurs religieuses, je ne crois pas que nous ayons vécu la retraite de la même façon, ce qui compte c'est que chaque retraitant trouve son compte, et le père est là pour y veiller....
    Le père Kobik disait: "Ne pas s'obstiner, faire ce que l'on a à faire, mais sans s'en faire". Et sans cesse : "Ouvrez large, plus on ouvre large plus on reçoit"

    "Générosité dans le désir de rencontrer le Christ, préparer notre chemin de prière".

    "Ne pas aller plus loin que là où on trouve profit. A la fin du temps d'oraison recueillir ce que nous avons reçu".

    Vous voyez chère Emylia, que ces quelques commentaires sont vécus par chaque personne avec un ressenti différent, et chacune trouve son compte,
    à mon avis, selon comment elle "ouvre large"......

    Ces notes, sorties de son contexte, vous seront peut-être peu parlantes, mais vous m'avez demandé, et j'ai accédé avec plaisir à vous partager quelque peu Manrèse.

    Le père Kobik avait pris 5 thèmes de Jean pour cette retraite.
    Nicodème
    La Samaritaine
    L'infirme guérit un jour de Sabbah
    La femme adultère
    Aveugle né.

    Je vous donnerai de temps à autre quelques petites réflexions sur ces thèmes, une pure merveille.

    Le père Kobik est parti à Nancy, mais j'irai bien là bas si je pouvais, c'est quelqu'un d'exceptionnel, de lui émane le Christ, et il sait le transmettre. Merci Seigneur.!!
    Je termine avec la prière de St. Ignace de Loyola:

    Prends, Seigneur, et reçois
    toute ma liberté,
    ma mémoire, mon intelligence
    et toute ma volonté,
    tout ce que j'ai
    et tout ce que je possède.

    C'est toi qui m'as tout donné,
    à toi, Seigneur, je le rends.

    Tout est à toi, dispose-en
    selon ton entière volonté.

    Donne-moi seulement de t'aimer
    et donne-moi ta grâce,
    elle seule me suffit.

    "C'EST DANS NOTRE MISERE QUE DIEU VIENT NOUS CHERCHER". P. Kobik.
    Restons uni-es en Lui.
    Florence.

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  17. PRECISION :
    Le père Kobik a écrit 2 livres.
    1 Rencontres au fil de l'évangile de Jean. (Ma retraite)
    2 Il les aima jusqu'au bout.

    En tapant Pierre Kobik sur Google il y a une petite vidéo sur le père où il dit un mot sur ses 2 livres.
    Florence.

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  18. Chère Florence,

    Merci pour votre compte rendu détaillé sur votre retraite.

    Moi aussi je suis profondément troublée par cette histoire terrible des trois enfants et de leur père.
    Je sais bien que lorsqu'on a vu quelqu'un mourir sous ses yeux, on est totalement changé, différent. Peut être qu'on devient vraiment soi-même à ce moment là ?
    Je peux imaginer l'immense douleur qu'éprouveraient mes propres enfants. Cette pensée m'en est insupportable.
    C'est insupportable de savoir que des jeunes enfants le vivent dans la solitude et la peur
    en France.
    Il n'y a pas de mot permettant d'exprimer cela avec l'intensité suffisante.
    Vous voudriez vous démener pour leur venir en aide !
    Je me souviens d'avoir lu la phrase suivante :
    "Il faut agir comme si Dieu n'existait pas et penser (prier) comme s'il existait".
    Je pense que la seule solution, c'est de prier pour que Jésus visite les personnes en charge de l'avenir de la fratrie, pour qu'elles leur trouvent une famille d'accueil sécurisante et bienveillante.

    E



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  19. Pas d'accord avec vous Marina. les commentaires étaient respectueux et avaient pour objectif, semble-t-il de "débloquer le compteur" de ce blog ! Il n'est pas 'inintéressant" de s'interroger sur le fait que de nombreux bloggeurs si enthousiastes à l'ouverture de ce blog restent silencieux ou que d'autres ne se manifestent pas. Il n'est pas inutile de s'interroger sur les raisons pour lesquelles un blog a de l'emprise ou perdure.
    Qu'est ce qu'un commentaire intéressant, qu'est ce qu'un texte intéressant sur un blog SPIRITUEL? A mon avis certainement pas un catalogue de connaissances culturelles destiné aux personnes qui lisent 'le monde" chaque soir. Notre parole doit découler d'un vécu et non pas être plaquée artificiellement après une lecture de haute voltige dont on s'est gargarisé. Rechercher dans un texte la parole qui touche, qui bouscule, qui conduit au progrès spirituel, qui rappelle la pensée d'un saint, d'un poète, d'un philosophe ou bien évidemment rechercher la Parole du Christ relaté dans un livre accessible à tous mais si profond qu'est l'Evangile pour ensuite en faire partager les autres.C'est vrai, chacun son cheminement avec les neurones qu'on a reçu du Seigneur. J'avoue que ce blog ne m'inspire pas et qu'il m' est très difficile de trouver celui qui va m'enflammer. Magdalenna.

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  20. Bonjour Magdalenna,
    J'ai lu votre billet très attentivement avant de me permettre de vous répondre très fraternellement.
    Tout d'abord je suppose que lorsque vous citez Marina vous voulez parler d'Emylia.
    Il est évident que personne ne remplacera jamais Thierry, mais ce nouveau blog a le mérite d'exister, et pour ma part j'espère qu'après une période de rodage nos échanges seront riches comme par le passé.

    "Les commentaires avaient pour objectifs de débloquer le compteur" dites vous. A mon avis c'est chose faite puisque Emylia se met avec beaucoup de sagesse un peu en retrait pour nous laisser nous exprimer, ce dont je la remercie.
    Je crois que dans ce blog chacun a sa place, aussi bien ceux qui lisent "Le Monde" le soir, comme ceux qui lisent "Métro" le matin, cela ne tient qu'à nous!!! et pour commencer, sans trop m'étendre dans une discussion stérile je vous partage dans un billet séparé (ci dessous pour ne pas être coupée, une petite lecture sur Madeleine Delbrêl que j'affectionne particulièrement, et je vous serais reconnaissante de me dire comment vous situez vous par rapport à cette lecture, si elle vous touche aussi, etc....Je vais chercher quelques extraits d'Etty Hillesum de toute beauté et qui m'élèvent lorsque je le lis et les relis......

    J'espère que nous établirons des échanges puisque je crois que nous sommes nombreux à le souhaiter, considérant dès maintenant que le "compteur est débloqué".
    Florence.

    Je comprends parfaitement votre billet, "rechercher dans un texte la parole qui touche, qui bouscule, qui conduit au progrès spirituel" cela correspond totalement à ce que je recherche, et encore une fois, que j'attends de vous tous.

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  21. Florence @ tous.
    Tout d'abord excusez le dernier paragraphe de mon mot précédent, il a "sauté" et ne se trouve pas à sa place, vous saurez le restituer. Merci.

    LA SAINTETE DES GENS ORDINAIRES (Madeleine Delbrêl)
    Il y a des gens que Dieu prend et met à part.
    Il y en a d'autres qu'il laisse dans la masse et qu'il ne "retire pas du monde" Ce sont des gens qui font un travail ordinaire, qui ont un foyer ordinaire ou sont des célibataires ordinaires. Des gens qui ont une maladie ordinaire, des deuils ordinaires. Des gens qui ont une maison ordinaire, des vêtements ordinaires, ce sont les gens de la vie ordinaire. Les gens qu'on rencontre dans n'importe quelle rue.
    Ils aiment leur porte qui s'ouvre sur la rue, comme leurs frères invisibles au monde aiment la porte qui s'est refermée définitivement sur eux.
    Nous autres gens de la rue, croyons de toutes nos forces, que cette rue, que ce monde où Dieu nous a mis est pour nous le lieu de notre sainteté.
    Nous croyons que rien de nécessaire ne nous y manque, car si ce nécessaire nous manquait, Dieu nous l'aurait déjà donné. (Madeleine Delbrêl).
    FLORENCE.

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  22. Bonjour,
    J'approuve tout à fait la réponse de Florence à Magdalena. Vous avez écrit, Florence, ce que je me préparais à répondre.

    S'il est un milieu où on peut se comprendre, en principe, c'est bien entre croyants, qu'ils soient peu "intellos" ou non, parce qu'ils partagent la même foi.. Je ne pense pas que quelqu'un se gargarise de quoique ce soit ici. Chacun dit où il en est et ce qui le fait avancer dans la foi. Nous sommes tous à la recherche de façons de nous diriger et nous sommes des "marcheurs" qui essayons des voies diverses et cherchons à nous aider les uns les autres.
    Que nous soyons maladroits, il n'y a pas de doute à ce propos, puisque nous cherchons. C'est normal que ce qui parle à l'un puisse ne pas parler à l'autre.
    Celui qui ne s'y retrouve pas peut- et je vous y invite, Magdalena- aborder le sujet de son choix de la manière qui lui semble bonne. Tout le monde y gagnera.
    Bienvenue donc Magdalena.

    J'apprécie aussi ce texte de Madeleine Delbrêl et son livre . "Nous autres gens des rues". Elle était assistante sociale à Ivry.
    Son itinéraire est très intéressant et peut encore nous inspirer.
    Thérèse.

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  23. Florence @ tous,
    Petite réflexion du soir.

    "Ne permets pas aux années qui passent d'entraîner ton cœur avec elles. Aime d'un amour tous les jours plus intense, plus neuf, plus pur. Aime de l'amour-même que le Seigneur déverse dans ton cœur". ( Paroles de Lumière)
    Florence.

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  24. Merci chère Florence d'avoir répondu à ce que j'ai essayé d'exprimé. C'est bien à Marina que je répondais pour insister sur le fait que ce ne sont pas toujours les commentaires les plus intellectuels qui ont une portée intéressante mais parfois peu de mots en réponse à un billet se sont avérés très enrichissants et très émouvants
    Je ne connais pas bien Madeleine Delbrêl et étant toujours en activité professionnelle je n'ai pas beaucoup de temps pour lire; les écrits que vous avez "postés" ne peuvent que me toucher, encore le mystère de Dieu qui transparait !
    Grâce aux commentaires du blog de Thierry, j'ai eu envie de lire Etty Hillsum, j'ai découvert une si belle personne (une vie bouleversée) !! Si vous avez envie d'en parler, ce sera avec une grande appétence que je vous lirai.
    J'ai retrouvé une prière que j'apprécie, aussi je vous l'offre dans un prochain commentaire.
    J'affectionne particulièrement le prénom de Magdalenna pour plusieurs raisons personnelles, aussi j'ai eu envie de l'emprunter et parce que je m'interroge :ne vaut-il pas mieux être complètement anonyme?
    Brigitte- Magdalenna

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  25. SEIGNEUR SI TU PASSES PAR LA !

    Seigneur, si tu passes par là
    viens chez moi, entre donc.
    Mais il vaut mieux que tu saches :
    tu trouveras sûrement ma porte fermée.
    J'ai toujours peur, alors je mets le verrou.
    Mais toi tu sais bien comment entrer
    surtout quand ma porte est fermée.
    Tu arrives à passer même quand il n'y a pas de porte.
    J'aime mieux te dire, Seigneur
    si tu viens chez moi, tu ne trouveras pas grand-chose.
    Si tu veux de l'amour
    il vaudrait mieux que tu en amènes.
    Tu sais, mon amour à moi, il est plutôt rassis,
    ce serait mieux que tu en apportes du frais.
    Emballe-le bien en le transportant,
    c'est si fragile l'amour !
    Si tu avais aussi un peu d'espérance,
    de la vivace, de celle de ton jardin,
    ce serait bien d'en prendre un bouquet.
    J'en ai tant besoin pour fleurir mon regard.
    Et si encore tu avais un peu de foi pour moi
    rien qu'un peu , pas plus gros qu'un grain de moutarde,
    alors je déplacerai des montagnes.
    Jean Debruynne

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  26. Merci à la personne qui a posté ce poème de Jean Debruyne; il correspond si bien à ce que je ressens depuis quelques temps, que j'ai été très émue en le lisant. Il faut que je l'apprenne par cœur. Ce sera ma prière pour ces jours où ma pauvreté me semble tellement effrayante que je ne sais plus comment m'adresser à Dieu.
    Thérèse;

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    1. J'ai retrouvé cette prière par hasard ,j'y ai ressenti beaucoup de sincérité aussi j'ai voulu l'offrir à Florence, elle est pour vous aussi Thérèse.
      Brigitte-magdalenna

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  27. Chère Brigitte-Magdalenna,
    Vous me faites un cadeau royal avec la prière de J. Debruine; je ne la connaissais pas et je vais l'imprimer. J'ai besoin de ces écrits pour prier avec "affect" si la prière ne me touche pas ma méditation est très pauvre et j'ai du mal à "arrêter le moteur" mon imagination s'évade sans cesse. C'est un véritable souci pour moi. J' envie ceux qui peuvent entrer en prière et prier véritablement, ce n'est pas mon cas....

    Si cela peut vous aider je vais aussi vous donner quelques petites notes prises pendant une extraordinaire retraite. C'est de la nourriture solide, il faut lire très lentement et relire s'il le faut....Voici pour aujourd'hui.

    Dieu est la Lumière qui nous cherche dans l'obscurité, elle cherche à nous dévoiler. Celui qui découvre la Lumière dans sa propre nuit, découvre que Dieu est Amour pour nous sauver. La VERITE NOUS APPELLE A LA VIE.
    Jésus aime le monde à en mourir parce qu'il est DIEU.
    Et j'ajoute: répondons à l'Amour par l'amour.....
    Avançons ensemble dans l'espérance.
    Florence.

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  28. Bon, nous voilà repartis. C'est bien Emylia. C'est bien que vous ayez trouvé une solution pour votre blog. La Chapelle Virtuelle semble avoir pris un bon départ. L'important, l'essentiel, est qu'on y parle d'amour, d'ailleurs plus on en parlera et plus le malin n'aura pas son mot à dire ni sa place. Longue vie à cette Chapelle où je viendrai certainement déposer mon cierge de temps en temps, histoire de garder la Flamme allumée ! Vous embrasse tous en Jésus et Marie
    doris +

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  29. Un grand merci Brigitte-Magdalena.

    A propos de la retraite dans un monastère, c'est vrai que c'est un bon endroit pour être guidé.
    J'avais fait cette expérience, il y a quelques années, chez les cisterciens (à la trappe) en silence pendant une semaine. Il n'y avait pas d'instructions. Nous participions aux offices, à la messe, et le reste du temps, nous pouvions l'employer comme bon nous semblait à l'église, à la bibliothèque ou dans le parc.
    Nous pouvions rencontrer un moine, toujours le même pour chacun, pour des entretiens. En général, c'était une fois par jour.

    Le moine que je voyais était déjà âgé. Cela m'avait frappée de constater combien il était dans la vie réelle et à mon étonnement, pouvait me conseiller pour les problèmes concrets de mère de famille que je me posais.

    Quand on cherche une aide au discernement, c'est une bonne solution. Les moniales accueillent aussi dans certains ordres, et assurent aussi un accompagnement spirituel, pas seulement dans le cadre d'une retraite, je crois.

    J'ai ressenti comme Florence une grande proximité avec les autres retraitants. Je me sentais seule et très entourée en même temps. exactement ce qu'il faut dans ce cas.
    Il n'était pas question pour les moines de nous laisser rester plus d'une semaine. Leur but est de nous renvoyer à notre vie habituelle, à notre devoir d'état, sans nostalgie pour une vie qui ne correspond pas à notre vocation.
    On vient là pour se ressourcer, reprendre des forces pour la vie, là où Dieu nous a placés.

    A cette époque là, les cisterciens accueillaient aussi des personnes non pratiquantes ou même non croyantes qui se posent des questions, sont en recherche. Je suis à peu près sûre que c'est toujours le cas. Ch. André raconte qu'il a passé plusieurs jours dans une abbaye , très perturbé par la mort d'un grand ami . Un moine l'a aidé à réfléchir et à trouver sa voie peu à peu.

    Thérèse.

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  30. Une retraite dans un monastère, c'est comme dans un hôpital dans lequel on soignerait l'âme. Ensuite vous retournez dans le monde d'où vous venez en supposant que vous êtes guéri ou bien que vous allez suivre votre traitement prescrit.

    Emylia

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  31. En effet, c'est comparable. Mais la participation demandée au "patient" est beaucoup plus active. (Bien que certaines maladies chroniques demandent aussi une grande participation à la personne atteinte.)
    Th.

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  32. Bonsoir à Tous,
    PRECISION: Une retraite à la Trappe, en silence, est très différente d'une retraite avec un accompagnateur donnant deux interventions par jour d'une heure chacune,
    avec la possibilité de rencontrer le père si on le souhaite.
    Ce n'est pas, chère Emylia, comme vous l'entendez, "soigner l'âme et retourner dans le monde etc". C'est une méthode pour AVANCER dans la vie spirituelle. Les religieux et religieuses font leur retraite une fois par an sans être malades ou avoir un problème psychologique pour autant
    Thérèse, dans les exercices spirituels "il n'y a pas de participation demandée au "patient", il faut passer par Manrèse ou autre endroit Ignatien pour voir la différence. D'ailleurs à Manrèse on n'accepte pas les personnes voulant venir se ressourcer seules, c'EST TOUTE AUTRE CHOSE !!
    Florence.

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    1. Très chère Florence,
      Je ne pensais pas à une blessure psychologique, mais à une blessure spirituelle. Par exemple, dans les Evangiles, tous les malades qui sont guéris par le Christ me semblent être des malades spirituels puisque le Christ associe toujours la foi à la guérison (la foi t'a sauvé). Un malade spirituel est quelqu'un à qui il manque l'énergie de vie intérieur que génère la foi.

      Qu'en pensez vous ? L'interprétation de ces nombreux aveugles, sourds, et paralytiques des évangiles sont des handicapés spirituels que nous sommes avant de nous convertir !

      Emylia

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  33. C'est sûrement vrai, Florence. J'ai répondu trop vite une fois de plus.

    J'aime beaucoup le livre du Père Varillon " Vivre le Christianisme " .Ce sont les exercices spirituels de St Ignace donnés à des religieuses. Cela semble bien plus exigeant, en effet, Mais un livre ne donne non plus qu'une pâle idée d'une retraite accomplie réellement.

    Je ne pensais pas qu'il fallait être malade ou avoir un problème psychologique pour aller chez les cisterciens. Je pense que pour Emylia aussi c'était une comparaison ..Quand Jésus dit "Je ne suis pas venu pour les bien- portants mais pour les malades" je comprends "les pécheurs". Nous le sommes tous, je crois. En tout cas, je me compte parmi eux.

    Il est vrai que des personnes surmenées y vont par besoin de calme et de silence. Pourquoi pas? De la part des moines c'est surtout , je crois,une façon d'accueillir et de donner aux laïcs l'occasion de partager leur vie durant quelques jours..

    L'avancée dans la vie spirituelle dans ces conditions dépend de l'ouverture de chacun à la grâce. Il se passe forcément quelque chose, je pense, mais vous avez raison, Manrèse, ce doit être autre chose.
    Thérèse.

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  34. Chère Emylia et Thérèse,
    Il est vrai que le Christ est venu chercher les malades et non les biens portants, mais le petit commentaire de notre chère Emylia m'a quelque peu choquée.
    De nos nous il y a de plus en plus d'endroits où les laïques vont se ressourcer, communautés religieuses, couvents de toutes sortes se prêtant au silence pour faire le point etc.
    Les exercices spirituels sont toute autre chose, et dans ce domaine les Jésuites sont uniques !! Il est même souhaité d'entrer en retraite dans la meilleure forme possible pour profiter au maximum de celle-ci.
    De nos jours c'est un "luxe" pouvoir s'offrir une retraite car travaillant toute l'année les gens y compris les cathos aspirent aux vacances. Bloquer 8 jours pour une retraite n'est pas donné à tout le monde.....Mais le jeu vaut la chandelle !!
    Chez les Jésuites l'accompagnement du père "entre" dans le cadre de la retraite, et les deux interventions par jour d'une bonne heure chacune, de 9 à 10 h et de 14 à 15 h sont l'aide indispensable pour AVANCER dans la vie spirituelle, c'est le but de la retraite. Dans la mienne le père Kobik nous a nourris de l'évangile de Jean, l'apôtre de l'Amour dit-il, et je puis vous assurer qu'on n'est pas la même en sortant de Manrèse, Encore une fois, cela n'a absolument, mais absolument rien à voir avec les séjours à la Trappe en silence, ou dans toute autre communauté en silence, seule avec ma bible ou mes évangiles, je suis incapable de tirer le profit dont on bénéficie chez les Jésuites, experts en la matière "pour faire avancer les âmes".
    Si je peux vous être utile n'hésitez pas à me questionner.
    Je vous embrasse toutes deux.
    Florence.

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  35. Chère Florence,

    Ce que je voulais dire, c'est que bien souvent dans la vie, il nous manque quelque-chose, comme une vie spirituelle et le plus souvent nous ne le savons pas, nous n'en avons pas conscience.
    Ce manque nous blesse et continue de nous blesser tant que nous ne nous soignons pas.
    Pour moi le handicap spirituel, c'est notre cécité à ne pas admettre cette blessure intérieure, la surdité à ne pas comprendre que certaines paroles du Christ peuvent nous faire du bien, notre paralysie à ne pas prendre les mesures pour se sortir de notre immobilisme.
    Pour sortir de cette situation, il faut une rencontre qui change tout. Cette rencontre permet de soigner les infirmités spirituelles que je viens de mentionner.
    Evidemment il ne faut pas associer concrètement une infirmité spirituelle de l'âme avec un handicap physique du corps.
    Je pense en particulier au philosophe Alexandre Jollien qui a trouvé dans la philosophie sa guérison de l'âme mais il gardera toute sa vie son handicap moteur.
    La grande aventure spirituelle de tous, c'est de surmonter nos blessures spirituelles profondes et de dépasser tous nous handicaps pour s'en relever en acceptant la main tendue du Christ.
    Mais évidemment ce n'est que mon point de vue personnel. Je me positionne aussi dans ces malades conscients de leur état et qui demandent humblement la guérison de ses infirmités spirituelles.


    Sinon,
    Je n'ai pas encore lu les exercices spirituels de Saint Ignace de Loyola, mais il m'arrive de faire des retraites sur NDWeb (je les ai presque toutes faites).
    Ces exercices sont probablement différents des méthodes d’Oraison du Carmel. Je n’ai pas encore étudié la question. Mais je vois une grande richesse dans autant de diversité.

    Mes amitiés en Dieu.

    Emylia


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  36. P. S.
    Chères Emylia et Thérèse,
    J'ai oublié de vous dire que j'ai fait ^moi-même une retraite (je le croyais) seule dans un monastère en grande banlieue, lieu se prêtant à la prière au recueillement, avec d'excellents supports tels le livre du cardinal Martini sur les exercices spirituels. En réalité ce ne fut qu'une "pseudo-retraite" qui ne m'a pas beaucoup apportée.....Je l'ai découvert après avoir été à Manrèse.
    Très unie à vous dans la prière.
    Florence.

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  37. Une semaine d'adoration silencieuse, avec un entretien quotidien avec un moine pour ne pas perdre le cap, ça ne peut pas être tout à fait nul. Ce n'est pas forcément facile,( mais le but ce n'est pas la difficulté). On ne repart pas dans le même état qu'on était arrivé.

    Mais dans ces domaines, il n'y a pas de compétition en jeu; Cela dépend de la nature de chacun, ce qu'il peut faire et où il en est.

    Le but de la vie spirituelle (la vie dans l'Esprit) c'est de rejoindre le Père et le Fils et mieux aimer son prochain. Les moyens peuvent différer selon les dons reçus par chacun.
    C'est du moins comme ça que je vois les choses.

    Je comprends votre enthousiasme pour Manrèse. Je voulais signaler à ceux qui ne se sentent pas prêts à ça, que ce n'est pas " tout ou rien. "
    Ne vous sentez pas contredite Florence, mon intervention visait au contraire à montrer, comme vous l'avez fait,, qu'il est encore possible de trouver des accompagnateurs, même si c'est moins facile que du temps où on les trouvait dans la paroisse.
    Et puis...j'aime beaucoup les jésuites pour un tas de raisons. J'ai été enchantée que l'un d'eux devienne Pape.
    Thérèse.

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  38. A Florence et Emylia,
    Nous étions toutes les trois devant nos ordinateurs en même temps.
    Je ne répondais donc pas à vos dernières interventions, Mes nuances, c'était parce que je pensais, en fait, à ceux qui nous liraient peut-être, sans écrire et qui se poseraient des questions sur ces séjours en monastères.
    Mon travail m'appelle. Je réfléchirai à vos réflexions.
    Thérèse.

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  39. Chère Emylia,
    La lecture des exercices spirituels c'est une chose (très différente! et plus ou moins "digeste"!) la retraite chez les Jésuites en est une autre.
    Je vous donne mon avis perso: j'ai fait la retraite de NDWEB, je préfère et de beaucoup la retraite donnée sur Internet par les Dominicains de Lille: "retraitedanslaville.org". L'année dernière nous étions quelques 80.000 retraitants du monde entier. De plus pour ceux qui veulent un peu plus, c'est mon cas, on peut faire partie d'une "fraternet" (au sein de la retraite)d'une douzaine de personne sous la responsabilité d'un laïc dominicain. On le signale, et frère Thierry qui est le responsable nous donne la marche à suivre pour faire partie de telle fraternet pour approfondir ensemble les méditations etc.

    Je change de sujet: je m'aperçois parfois, à la relecture, que j'ai fait une petite faute d'orthographe, moi si "pointilleuse" en la matière !! Ne tenez pas compte S.V.P. il s'agit d'une coquille. Merci, et merci pour tout.
    Florence.

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  40. Une semaine d'adoration silencieuse...j'écrivais ces mots ce matin.
    Il ne faut pas imaginer que j'aie pu être plusieurs heures ainsi à la suite, pendant des jours. Il y avait aussi les heures de lecture ou de promenade dans le parc . Je répète que cette forme de retraite est ouverte aux personnes là où elles en sont.
    Bonsoir
    Th.

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Emylia